Preotia femeii

Discutii despre religie, teologie, doctrine, etc.

Moderators: nouneim, eliade22, eddieconst

[ #51408 ] Postby Jerusaleem on Tue Aug 07, 2007 9:44 am

Un Crestin wrote:A avea grija de casa si copii inseamna “ideologie nazista”?
http://ro.novopress.info/?p=2408

O fosta crainica TV de succes din Germania a fost acuzata de “propaganda nazista” din cauza campaniei pe care o promoveaza. Eva Herman, in varsta de 47 de ani, incearca sa incurajeze femeile sa aleaga maternitatea si viata casnica in locul emanciparii si carierei de succes. Mesajul transmis doreste sa determine cat mai multe femei sa-si lase locurile de munca in schimbul unor idealuri traditionale cum ar fi: grija pentru gospodarie, gatitul sau cresterea copiilor, asta in incercarea de a salva o tara cu cea mai scazuta rata a natalitatii din Europa: 1,3 copii pentru o femeie.

“Daca vom continua stilul de viata actual, in aproximativ 100 de ani Germania nu va mai exista asa cum o stim noi si asa cum o stiau parintii nostri. Germania, si chiar Europa, vor disparea”, a declarat Eva Herman in cursul saptamanii trecute.

Conform ideilor promovate de ea, mamele germane ar trebui platite cu sume intre 16.250 si 20.000 de euro ca si “coordonatori de familie”. Aceste conceptii despre viata si familie au fost adunate si sistematizate intr-o carte, pe care autoarea a garnisit-o cu scrisori primite din partea unor femei de cariera, in care isi marturisesc deceptiile avute si faptul ca si-au gasit un rost in maternitate si viata casnica.

La auzul acestor declaratii, feministele si militantele de stanga au sarit “ca arse”. Criticul cel mai dur s-a dovedit a fi un personaj cunoscut in lumea miscarii feministe radicale, editorul Alice Schwartzer, care a descris teoriile expuse de Eva Herman ca fiind “prostii care vor sa dovedeasca inrudirea dintre un liliac din neolitic si decoratia Crucea Mamei”. Ca o paranteza, decoratia “Crucea Mamei” – Mutterkreuz – este o decoratie germana din timpul lui Hitler, ca o initiativa a acestuia de a incuraja cresterea populatiei ariene. Era acordata mamelor dovedite cu radacini ariene si care aveau de la 3 copii in sus.

In replica, Eva Herman a spus ca afirmatiile de mai sus sunt tendentioase pentru ca asociaza dorinta de a avea o familie cu aceasta perioada din istoria Germaniei. “In timpul regimului national-socialist, multe mame au fost separate de copiii lor. Asocierea in acest sens este absurda si neavenita”, a mai spus ea.

Fosta crainica, votata la un moment dat ca fiind cea mai populara “stirista”, a afirmat ca ambitiile legate de cariera s-au estompat puternic, atunci cand a devenit insarcinata la 38 de ani. In august, anul trecut, a hotarat sa-si intrerupa cariera din televiziune, in favoarea campaniei pro-copii si pro-familie.

In cartea sa, intitulata “Principiul Evei”, ea subliniaza faptul ca esecul femeilor de a ramane acasa conduce la prabusirea institutiei familiei si la “o societate fara suflet”. Cartea in sine, prin tema tratata,”pune degetul pe rana”, cum se spune. Interesul publicului pentru ideile expuse este mare, dovada ca s-au epuizat circa 100.000 de exemplare in doar 10 zile. In unul din pasaje apare o replica a Evei Herman pentru fostul ei sot, Werner Herman, care ar fi spus la un moment dat: “Draga Eva, ai fost tot timpul o carierista si tu ai fost cea care nu a vrut copii. Nu te-ai ocupat cu gospodaria pentru ca aveam o menajera…”. La aceste cuvinte, ea a raspuns: “Am avut trei casnicii si doar un copil. Ar fi fost mai bine sa fi avut o singura casatorie si trei copii.” (M.M. - Novopress Romania)


Eu cred ca Frau Eva si-a asigurat intr-un mod foarte inteligent veniturile pentru perioada post natala si mai departe :wink:
"Iubeste-L pe Dumnezeu si fa ce vrei!" Augustin
User avatar
Jerusaleem
 
Posts: 565
Images: 0
Joined: Thu Sep 29, 2005 9:58 pm
Location: Holy City

[ #51414 ] Postby Un Crestin on Tue Aug 07, 2007 12:06 pm

Eu cred ca esti rautacios...rautate provenind din feminism.
Nu cred ca d-na Eva are nevoie de venituri obtinute prin asemenea metode... Dar feminismul, printre alele, orbeste...
"Cei ce umbla cu Dumnezeu nu vor fi in pas cu lumea."
User avatar
Un Crestin
 
Posts: 1462
Images: 3
Joined: Fri Aug 12, 2005 8:51 am
Location: spain

[ #51415 ] Postby Jerusaleem on Tue Aug 07, 2007 12:18 pm

Un Crestin wrote:Eu cred ca esti rautacios...rautate provenind din feminism.
Nu cred ca d-na Eva are nevoie de venituri obtinute prin asemenea metode... Dar feminismul, printre alele, orbeste...


A fost o simpla gluma Un Crestin. Ar fi fost pueril din partea mea chiar sa cred asa ceva, si oarecum pueril din partea ta ca ai luat afirmatia mea in serios. (totusi nu ma cunosti si asta se poate lua ca circumstanta atenuanta). :wink:
"Iubeste-L pe Dumnezeu si fa ce vrei!" Augustin
User avatar
Jerusaleem
 
Posts: 565
Images: 0
Joined: Thu Sep 29, 2005 9:58 pm
Location: Holy City

Re: Preotia femeii

[ #75280 ] Postby Un Crestin on Sat Sep 26, 2009 1:35 am

De ce nu sunt potrivite femeile pentru preoţie? - o perspectiva catolica
http://lumea.catholica.ro/2009/09/de-ce ... u-preotie/

Nu sunt de acord cu afirmatia ca:

Munca de pastoraţie, învăţare sau administraţie bisericească o poate face teoretic oricine. Dar nu aceasta este esenţa preoţiei. Esenţa slujirii preoţeşti este celebrarea Jertfei lui Cristos în Sfânta Liturghie.


deoarece Apostolul Pavel nu admite invatarea de catre femei( 1 Timotei 2:12, 1 Cor. 14:34,35; totusi, femeile pot invata/preda credinta copiilor sau se pot invata intre ele).

In schimb, gasesc superba ilustratia cu apa si vinul:

Pentru Botez, simbolul evident al curăţirii, scufundării şi vieţii noi este apa, nu vinul. Astfel, vinul, cu toate calităţile lui admirabile, nu este “materia” potrivită pentru Sacramentul Botezului. Similar, pentru Preasfânta Euharistie, vinul – “sângele” boabelor de struguri zdrobite – este simbolul evident pentru sângele lui Cristos, care s-a vărsat spre iertarea păcatelor noastre. Asemenea sângelui lui Cristos, vinul învigorează, bucură, dar ne şi aminteşte de moarte şi de viaţă. Şi aici, apa, deşi este materia potrivită pentru Botez şi nu este “inferioară” vinului, ar fi materie greşită pentru Sacramentul Euharistiei. Pe scurt, anumite lucruri sunt imagini naturale. Nu este o problemă de “egalitate” ci de potrivire.(...)
La fel ca şi cu apa pentru Botez şi vinul pentru Euharistie, nu se pune problema că bărbatul este “superior” femeii în a fi “materia” preoţiei. Doar că bărbatul este simbolul potrivit pentru Mire, iar femeia nu. Preotul este un “alter Christus” pentru Mireasă în misterul Liturghiei. El simbolizează. Misiunea lui principală nu este să administreze, să predice sau să păstorească.
"Cei ce umbla cu Dumnezeu nu vor fi in pas cu lumea."
User avatar
Un Crestin
 
Posts: 1462
Images: 3
Joined: Fri Aug 12, 2005 8:51 am
Location: spain

Re: Preotia femeii

[ #75282 ] Postby pion on Sat Sep 26, 2009 5:26 am

Cultura timpului biblic permitea femeilor sa slujeasca ca preoti. Multe religii includeau femeile in lucrarea de preotie. Prin contrast, scriitorii inspirati atat ai Vechiului Testament, cat si ai Noului Testament au sustinut diferentele de rol desemnate de Dumnezeu pentru barbati si femei inca de la inceput.

Ellen White nu a fost niciodata hirotonita. Dupa mai bine de 25 de ani de slujire profetica, biserica i-a acreditat prin vot calitatea de pastor hirotonit, insa ea a spus in 1909 (la varsta de 80 de ani) ca nu a fost niciodata hirotonita (Arthur L. White, Spectrum , 4, 2 [Spring 1972] :7). Ea nu a desfasurat niciodata nici functiile specifice ale unui pastor hirotonit, cum ar fi sa incheie casatorii, sa boteze ori sa organizeze biserici locale. Ca toti ceilalti membri ai bisericii, si ea a fost hirotonita de Dumnezeu sa lucreze pentru El si i-a fost incredintata o lucrare speciala. Insa ea nu a fost niciodata hirotonita prin punerea mainilor.

Autoritatea ei statea mai degraba in mesajele pe care i le dadea Dumnezeu, decat in pozitia pe care i-o oferise biserica. Ea a respins in mod clar ideea de pozitie de lider in biserica:
“Nu este corect din partea ta sa crezi ca lupt sa fiu prima, ca lupt pentru posturi de conducere… Vreau sa fie clar ca nu am nicio ambitie de a ma numi conducator sau orice alt nume care mi s-ar putea oferi, in afara de acela de sol al lui Dumnezeu. Nu am pretentia niciunui alt nume sau a unei alte pozitii.” (Scrisoarea 320, 1905; Manuscrisul #340). „Eu nu trebuie sa apar inaintea poporului, ca detinand vreo alta pozitie decat aceea a unui sol cu o solie.” ( Marturii catre comunitate, vol. 8, p. 237).

Accentuand „o sfera” in care Dumnezeu le-a chemat si le-a inzestrat pe femei ca sa lucreze (vezi Patriarhi and Profeti , p. 59), ea le-a chemat la o mai mare implicare. Ea le indeamna pe femei sa se implice mai ales in lucrarea personala pentru femei si familii. Un astfel de exemplu poate fi gasit in articolul ei, „Femeile ca lucratoare biblice” (Marturii pentru comunitate, vol. 6, pp. 114-118). Printre altele, ea spune ca femeile „pot face in familii o lucrare pe care barbatii nu o pot face, o lucrare care atinge viata launtrica. Ele se pot apropia de inima acelora la care barbatii nu pot avea intrare. Munca lor este necesara.” (pp. 117, 118). „Surorilor, Dumnezeu va cheama sa lucrati in campul misionarsi sa ajutati la strangerea snopilor …In diferitele domenii ale lucrarii misionare din camin femeia modesta, inteligenta isi poate folosi puterile la cele mai inalte niveluri.” (Lucrarea de binefacere, p. 160).

Cu privire la Eva, ea scrie: „Era perfect fericita in caminul sau edenic, alaturi de sotul ei; insa, asemenea neastamparatelor Eve moderne, s-a bucurat ca exista o sfera mai inalta decat cea pe care i-o hotarase Dumnezeu. Dar, incercand sa urce mai sus de pozitia ei originara, a cazut cu mult mai jos decat fusese inainte. Hotarat lucru, aceasta le asteapta si pe Evele generatiei actuale, daca vor neglija sa-si onoreze cu voiosie indatoririle vietii de zi cu zi, in conformitate cu planul lui Dumnezeu.”
. . .
„Neglijarea femeii de a urma planul pe care l-a avut Dumnezeu la crearea ei si efortul acesteia de a dobandi pozitii importante pentru ocuparea carora nu a fost pregatita, lasa neocupata pozitia pe care ea ar putea-o ocupa cu succes. Parasindu-si sfera, ea isi pierde adevarata demnitate si noblete feminina." (Marturii pentru comunitate, vol. 3, pp. 483, 484).

(Spicuiri din
http://articolecrestine.com/hirotonirea ... eilor.html)

PS: Conferinta Generala a supus la vot in anul 1995 hirotonirea femeii...
User avatar
pion
 
Posts: 8
Joined: Fri Sep 18, 2009 1:56 pm

Re: Preotia femeii

[ #75296 ] Postby NorthLite on Sat Sep 26, 2009 4:40 pm

Image
User avatar
NorthLite
Adventist Knight
 
Posts: 272
Joined: Sun Sep 07, 2003 6:27 pm

Re: Preotia femeii

[ #75297 ] Postby NorthLite on Sat Sep 26, 2009 4:47 pm

Iti dai seam ce abominatie este femeia hierotonita, e destul de mare pacat ca femeia nu tace si nu are capul acoperit in biserica! Va pedepsi Dumnezeu bAZS pentru ca hierotoneste femei! tsk! tsk! Bine ca ni la adus Dumnezeu pe Un Crestin sa ne salveze de la apostazie, eu zic sa il facem presedinte la Conferinta Generala! :lol:
User avatar
NorthLite
Adventist Knight
 
Posts: 272
Joined: Sun Sep 07, 2003 6:27 pm

Re: Preotia femeii

[ #75321 ] Postby Un Crestin on Sun Sep 27, 2009 4:08 pm

NorthLite wrote:Iti dai seam ce abominatie este femeia hierotonita, e destul de mare pacat ca femeia nu tace si nu are capul acoperit in biserica! Va pedepsi Dumnezeu bAZS pentru ca hierotoneste femei! tsk! tsk! Bine ca ni la adus Dumnezeu pe Un Crestin sa ne salveze de la apostazie, eu zic sa il facem presedinte la Conferinta Generala! :lol:


De la ce apostazie sa te mai salvez pe tine? :) Si ce treaba ai tu cu GC? Sau exista o GC a "agnosticilor" ca tine unde ma visezi presedinte? :)) Esti masochist? Iti plac cosmarurile auto provocate? :))
"Cei ce umbla cu Dumnezeu nu vor fi in pas cu lumea."
User avatar
Un Crestin
 
Posts: 1462
Images: 3
Joined: Fri Aug 12, 2005 8:51 am
Location: spain

Re: Preotia femeii

[ #75324 ] Postby NorthLite on Sun Sep 27, 2009 4:33 pm

Parca tu erai cel care a parasit biserica AZS, nu eu. Eu inca sunt membru AZS. Si tu ai luat postul in serios, poate din cauza ca ai astfel de fantezi?
User avatar
NorthLite
Adventist Knight
 
Posts: 272
Joined: Sun Sep 07, 2003 6:27 pm

Re: Preotia femeii

[ #75335 ] Postby Un Crestin on Mon Sep 28, 2009 8:53 am

NorthLite wrote:Parca tu erai cel care a parasit biserica AZS, nu eu. Eu inca sunt membru AZS. Si tu ai luat postul in serios, poate din cauza ca ai astfel de fantezi?


Ca sa vezi... Si culmea e, ca eu, in afara bazs, sunt mai adventist decat tine care esti membru azs! De fapt tu pe cine astepti,asteptatorule? "Invierea mortilor ce va sa vie" - nu cred: cine sa invie pe cine? Si doar dumnezeita ta atot-stiutoare, "sfanta treime" stiinta-ratiune-evolutie, ti-a revelat clar ca nu poate exista inviere!
Pe Cristosul "miturilor" Bibliei iar nu-l poti astepta... Il astepti pe Darwin redivivus? OZN-uri? Pe cine astepti adventistule Northlite?
"Cei ce umbla cu Dumnezeu nu vor fi in pas cu lumea."
User avatar
Un Crestin
 
Posts: 1462
Images: 3
Joined: Fri Aug 12, 2005 8:51 am
Location: spain

Re: Preotia femeii

[ #75339 ] Postby anubis974 on Mon Sep 28, 2009 9:11 am

Alooo, domnul Un Crestin respirati va rog, adanc...asa...asa domnule. Nu va aprindeti asa de tare ca nu va face bine.
Eu cred ca astepta un crestin sa-i dea cu crezul lui propriu si personal in cap domnule ! Image

Image
"Parerea ta are nevoie de un preludiu ca sa ma poata satisface!" A
"Vidul advent este o gaura neagra din care extrem de putini s-au intors!" A
User avatar
anubis974
 
Posts: 999
Joined: Sun May 10, 2009 6:00 pm
Location: Heliopolis

Re: Preotia femeii

[ #75343 ] Postby NorthLite on Mon Sep 28, 2009 9:41 am

Un Crestin,

Vor fi mai multe, la care inviere a mortilor te referi? Nu astept farfuri zburatoare.

Ai o obsesie cu Darwin cum va? :)
User avatar
NorthLite
Adventist Knight
 
Posts: 272
Joined: Sun Sep 07, 2003 6:27 pm

Re: Preotia femeii

[ #75344 ] Postby Un Crestin on Mon Sep 28, 2009 9:48 am

NorthLite wrote:Un Crestin,

Vor fi mai multe, la care inviere a mortilor te referi? Nu astept farfuri zburatoare.

Ai o obsesie cu Darwin cum va? :)


Ce vor fi mai multe? Invieri? De unde stii? Din colectia aia de "mituri" numita Biblie? Doar nu te-ai "prostit" s-o crezi... :D

PS: Darwin ma obsedeaza la fel de "mult" precum fundul gropii Marianelor...
"Cei ce umbla cu Dumnezeu nu vor fi in pas cu lumea."
User avatar
Un Crestin
 
Posts: 1462
Images: 3
Joined: Fri Aug 12, 2005 8:51 am
Location: spain

Re: Preotia femeii

[ #75708 ] Postby nehustan on Sat Oct 17, 2009 3:50 am

,,..la fel ca vinul pt botez si apa pt euharistie..,,(!!)devine si cu preotia femeii in biserica crestinna..!

-Iar in ce priveste biserica adventista nu se putea sa nu se alieze si ea mapamondului ,caci un moment ca acesta il astepta ,ea)(Bazs),avind motivatii avangardiste in ce priveste ,,trecerea ,,femeii ca ,,mare preot !,,
...Cine incearca sa minimalizeze pozitia Ellenei white ,cum ca dinsa:,,nu a avut pretentia ca este profet---,ca nu a fost hirotonisita ca pastor---,ca n a acceptat pozitia oferita de oameni---,ca nu.........,ca ea a fost doar un sol mic...mic...mititel ...micut de tot,care ne a spus de,, toate totului tot,,ba facind chiar si proorocii despre sora X,Y si fr,Z,incolo nimica ,nimicuta,doar ca Ierusalimul va fi rezidit ,,si pe noi muritori de rind ne a lasat (PORUNCA)cu,,limba de moarte,, ,ca nu cumva sa nu avem prin casele noastre ,,toate Marturiile ei,, ,caci de fapt nu s ale ei ,ci ale DOMNULUI...,si toate sa fie ,,imprejurul Scripturii,,...caci arata spre ...dinsa...!!sic..(!),deci cum va spuneam,cine incearca sa minimalizeze situatia ,a servit ,,apa ,,la euharistie...!!

...UNUI CRESTIN...,DACA tu fiule n ai nici o tangenta cu BIBLIA,IAR PT TINE REPREZINTA UN BASM,schimba ti si tu ,,numele,, ,caci de la Hristos se trage; Iar tu ,

,,Ramai cu noi caci soar le a scoborit,
Ah,vine iarna si timpul e urit,
Dar spune ne ce divinitate ti ai ales
Si la drum nebatut ai purces(!),

Caci noi pe Acesta L am recunoscut,
Iar de am gresit---si pe tine te a durut,
Poate ne faci si noua cunoscut,
Pe dumnezeul (tau)...necunoscut...!!,,

,,tinem legaturile !!,,
nehustan
 
Posts: 1042
Images: 0
Joined: Sat Sep 26, 2009 10:44 am

Re: Preotia femeii

[ #75813 ] Postby Un Crestin on Thu Oct 29, 2009 10:30 am

"Cei ce umbla cu Dumnezeu nu vor fi in pas cu lumea."
User avatar
Un Crestin
 
Posts: 1462
Images: 3
Joined: Fri Aug 12, 2005 8:51 am
Location: spain

Re: Preotia femeii

[ #75814 ] Postby anubis974 on Thu Oct 29, 2009 10:50 am

Un Crestin wrote:http://sldsjd.wordpress.com/2009/10/29/cum-se-intra-in-randul-lumii-bune-adventistii-desi-intarziati/


Salutare crestine, mi-a fost dor de tine, ce mai faci cum o mai duci pe unde te mai inchini si nu in ultimul rand la ce? :)

Cu drag, sfMaria
"Parerea ta are nevoie de un preludiu ca sa ma poata satisface!" A
"Vidul advent este o gaura neagra din care extrem de putini s-au intors!" A
User avatar
anubis974
 
Posts: 999
Joined: Sun May 10, 2009 6:00 pm
Location: Heliopolis

Re: Preotia femeii

[ #75920 ] Postby nehustan on Fri Nov 06, 2009 3:23 pm

Salve ,,crestine,, ,inspirativ materialul,esti reabilitat,hai sa i intram in ,,gratii,, sf.marii !
nehustan
 
Posts: 1042
Images: 0
Joined: Sat Sep 26, 2009 10:44 am

Re: Preotia femeii

[ #77701 ] Postby mr.grig on Fri Jan 15, 2010 1:46 pm

Femeia-Mare Preot.... ce ciudat suna :D .Dar daca ar fi realitate?
mr.grig
 
Posts: 11
Joined: Sun Jan 10, 2010 12:24 pm

Re: Preotia femeii

[ #77784 ] Postby arriana on Mon Jan 18, 2010 4:28 am

Nu cred ca-i sta bine unei femei sa indeplineasca sarcina de preot.
User avatar
arriana
 
Posts: 580
Joined: Fri Sep 08, 2006 5:49 pm

Re: Preotia femeii

[ #77786 ] Postby anubis974 on Mon Jan 18, 2010 5:11 am

arriana wrote:Nu cred ca-i sta bine unei femei sa indeplineasca sarcina de preot.


Amin! La cratita si la pampers!
"Parerea ta are nevoie de un preludiu ca sa ma poata satisface!" A
"Vidul advent este o gaura neagra din care extrem de putini s-au intors!" A
User avatar
anubis974
 
Posts: 999
Joined: Sun May 10, 2009 6:00 pm
Location: Heliopolis

Re: Preotia femeii

[ #77798 ] Postby Paraschiva on Mon Jan 18, 2010 9:54 am

"Amin! La cratita si la pampers!"

Ai uitat si de "INTREBUINTZAREA fireasca a femeii"!
User avatar
Paraschiva
 
Posts: 480
Joined: Sat Dec 19, 2009 10:17 am

Re: Preotia femeii

[ #77799 ] Postby KMLeon on Mon Jan 18, 2010 11:11 am

Si adica de ce o femeie n-ar putea fi si popa de succes? In ziua de azi femeia a ajuns sa fie cam orice vrea barbatu'. Breloc la chei, puppet la oglinda masinii, menajera, baby sitter, papusa gonflabila, robot de bucatarie, masina de spalat, ogor de insamantat, sac de box, pres la intrare de sters papucii, mop de curatat parchetul si absolut orice numai preot nu.
Hmmmm.... dubioasa treaba. Da' cine-s barbatzii aia sa trebuiasca sa hotarasca ei daca femeia are sau nu voie sa devina preot? Cine zice ca femeia poate deveni preot doar cu acordul barbatilor? De unde pana unde patriarhatu' asta totalitar? Jos femeia, sus femeia... ce-i femeia, lift? Femeia are dreptul sa fie exact ceea ce simte ca trebuie si poate fi si abia atunci cand va fi ceea ce isi doreste poate deveni intr-adevar egala barbatului. Cat timp barbatul este cel care decide ce trebuie sa fie femeia, aceasta nu-si va implini menirea. Ar trebui putin mai multa consideratie pentru cea fara de care nu ne-am simti barbati in adevaratul inteles al cuvantului. Dogmaticii si fundamentalistii ar trebui sa nu uite ca inainte de a fi bisericosi sunt oameni nascuti din femeie. Fara aportul unei femei n-ar mai exista ca preoti. Prin urmare, femeia poate fi mai mult decat preot. E nascatoare de preoti. E mama lor. Cand ei ajung preoti, mamele lor devin fiicele lor? Surorile lor? Haideti sa avem mintea putin mai deschisa....
User avatar
KMLeon
 
Posts: 475
Joined: Mon Jan 04, 2010 12:23 pm

Re: Preotia femeii

[ #77800 ] Postby Paraschiva on Mon Jan 18, 2010 11:25 am

User avatar
Paraschiva
 
Posts: 480
Joined: Sat Dec 19, 2009 10:17 am

Re: Preotia femeii

[ #77802 ] Postby KMLeon on Mon Jan 18, 2010 11:31 am

Paraschivo, esti o comoara. Am vazut filmul asta. Jodie Foster joaca monumental in rolul asta. Foarte sugestiv exemplul tau.
User avatar
KMLeon
 
Posts: 475
Joined: Mon Jan 04, 2010 12:23 pm

Re: Preotia femeii

[ #77803 ] Postby Paraschiva on Mon Jan 18, 2010 11:54 am

Mie mi-a placut la turbare filmul asta, nu numai din perspectiva emanciparii femeii, ci si pt. lectziile de psihologie a evolutziei societatzii, pe care ar trebui sa le invetze oricine, pt. ca fiecare om vine in contact cu oameni mai emancipatzi decat el sau mai putzin emancipatzi decat el si ar trebui sa stie cum sa se comporte cu ambele categorii. Doua exemple in care Anna (desi era asa de inteligenta si evoluata) n-a intzeles ca o societate sau un individ are o anumita viteza de emancipare, peste care nu se poate sari, trebuie sa-l lasi sa evolueze in ritmul in care poate, altfel il distrugi:

1. cand i-a cerut regelui, in fatza primului ministru, aproape poruncind, s-o ierte pe Tuptim, iar regele i-a spus ca daca nar fi intervenit, el ar fi gasit un mijloc de a o salva pe Tuptim si pe prietenul ei, dar din cauza interventziei publice a Annei, el nu-i mai poate salva si va fi obligat sa-i execute pe amandoi, altfel, regele ar arata slab, supus unei femei, care face ce vrea din el. Itzi dai seama ce dezastru ar fi provocat IN ACEA SOCIETATE o imagine de slabiciune a regelui si de supunere in fatza unei femei (si inca straine)? Imediat, el, regele cel bun, care voia progresul tzarii si-si iubea poporul, ar fi fost inlaturat de la conducerea tzarii si inlocuit cu un tiran ingust la minte, care ar fi tzinut poporul sub teroare si in urma cu sute de ani fatza de alte tzari. In cazul asta, singura solutzie a fost sa sacrifice 2 oameni, in loc de un popor intreg.

2. cand Anna i-a cerut regelui sa renuntze la harem si sa devina monogam. IN ACEA SOCIETATE, ca si in altele, puterea unui barbat se manifesta, intre altele, si prin nr. mare de femei (papusi gonflabile) pe care le are. Daca el ar fi acceptat monogamia, in acea societate, la data aceea, nimeni nu l-ar fi intzeles si toata lumea l-ar fi crezut slab, iar faptul ca asta venea ca urmare a cererii Annei si nu din proprie initziativa, facea ca dezastrul sa fie complet: ea-i regele, el e sotzul patroanei, deci n-are ce cauta la conducerea tzarii - tzara are nevoie de un "barbat adevarat".
User avatar
Paraschiva
 
Posts: 480
Joined: Sat Dec 19, 2009 10:17 am

Re: Preotia femeii

[ #77805 ] Postby KMLeon on Mon Jan 18, 2010 1:47 pm

Da, ai facut o descriere minunata.Mai adaug si diferentele de cultura- asa cum bine ai sesizat. pe undeva aceeasi idee se regaseste la Maitreiy a lui Eliade. Toata literatura coloniala a acelor vremuri e plina, asa cum bine stii, de exemple in care indivizii nu puteau trece peste viteza de adaptare la nou. Narendra Sen nu concepea nici in ruptul capului o altfel de relatie decat cea strict frate- sora. Orice altceva i-ar fi dezonorat profund. Fata insa a avut viteza de reactie mai accelerata si a depasit, pe moment, conditia. Pacat ca in replica pe care a dat-o cu volumul ei - "Dragostea nu moare", a banalizat extrem de mult mesajul lui "Euclid". Inca nu vroia sa se compromita in ochii compatriotilor prin admiterea faptului ca noptile mergea la el in camera. Ar fi foarte multe lucruri de discutat despre onestitatea popoarelor de a-si recunoaste prejudecatile. In fine... ma intreb daca nu cumva si noi suntem conditionati tot in acelasi fel cu toate ca avem permanent ocazii de a ne depasi conditia morala, mentala....
User avatar
KMLeon
 
Posts: 475
Joined: Mon Jan 04, 2010 12:23 pm

Re: Preotia femeii

[ #77806 ] Postby Paraschiva on Mon Jan 18, 2010 2:45 pm

Cred ca cele mai mari obstacole in depasirea conditziei sunt teama si ipocrizia. Teama de nou, de neintegrare sociala ulterioara adoptarii noului (respingere din partea anturajului, familiei, incapabili de a-l accepta in noua conditzie), teama inconstienta ca nu va atinge nivelul dorit, dar ca nu va mai fi multzumit nici cu vechiul stil de viatza ("Martin Eden" - Jack London), teama de a abandona anumite lucruri care-i plac si cu care se simte bine dar la care trebuie sa renuntze din cauza presiunii exterioare (uneori imaginare) a noii clase sociale in care aspira sa intre (gen "nu-i classy sa portzi un anumit stil de haine sau sa bei cutare marca de bere, etc.). Am intalnit unii oameni care, in dorintza lor de emancipare, isi impun atatea restrictzii si reguli, incat devin insuportabil de rigizi si obsedatzi de reguli si de propria imagine si excesiv de suspiciosi cu ceilaltzi, au tot timpul impresia ca cineva incearca sa-i puna in inferioritate. Itzi mai amintesti schitza aia de Willy Breinholst in care nevasta-sa primeste o scrisoare de la o fosta colega de facultate, care acum era prof. univ. la Sorbona si care o anuntza ca va veni in Danemarca pt. un congres si vrea sa vina si pe la ei, ca nu se mai vazusera de 20 de ani. Biata femeie, in loc sa se bucure ca o sa-si vada prietena, intra-n criza de emancipare (fiindca ailalta era asa o somitate) si incepe un fel de reforma generala pe fond de panica: schimba design-ul interior al casei, isi cumpara alte haine, face instructzie cu barbat-su' ca sa-i smulga toate apucaturile de om normal, inclusiv ii interzice cu desavarsire povestirea oricarui tip de banc inafara de cele premiate de Academie, specificandu-i ca sunt interzise in primul rand, cele care incep cu "Pe un vapor erau 3 marinari: unul englez, unul american...". Dupa cele 2 saptamani de instructzie si teroare, in care reusise sa-l transforme pe barbat-su' intr-un robot programat sa vorbeasca si sa se comporte "academic" (dupa cum credea nevasta-sa ca e comportamentul academic), soseste si somitatea, academiciana: foarte naturala ii ia in bratze si-i pupa, se tranteste pe sofa, isi aprinde o tzigara si incepe: "Atzi auzit ultimu' banc? Pe un vapor erau 3 marinari: unul englez, unul american..."
User avatar
Paraschiva
 
Posts: 480
Joined: Sat Dec 19, 2009 10:17 am

Re: Preotia femeii

[ #77807 ] Postby KMLeon on Mon Jan 18, 2010 3:26 pm

Touche :)
Pentru necunoscatori, definitia se afla aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Touch%C3%A9

The word "touché" is also often used in popular culture and general conversation — for example, in an argument or debate — to congratulate someone on a clever response to an argument.[3]
User avatar
KMLeon
 
Posts: 475
Joined: Mon Jan 04, 2010 12:23 pm

Re: Preotia femeii

[ #77808 ] Postby KMLeon on Mon Jan 18, 2010 3:40 pm

Ca sa ma mentin on topic, cred ca preotia femeii e tot o problema de imagine in adventism. Prin '51 aparuse cartea Questions on Doctrine ce trata pozitia adventista vis a vis de celelalte culte religioase. Era un fel de marturisire de credinta . Problema incepuse cand Barnhouse- un protestant incerca sa injghebe un dialog cu capii adventismului pentru a incerca sa integreze AZS in crestinism. De dragul imaginii, conducerea de pe vremea aceea a diluat foarte mult imaginea bisericii ce-i definea identitatea distincta. S-au ajuns la anumite compromisuri astfel incat adventismul a fost considerat de-atunci o biserica sora.
Probabil tot din aceeasi cauza- a acceptarii in familia crestinatatii largi au aparut si curentele gay si toate celelalte ce-ar lasa un azs neinformat masca de uimire. Miscarea e un proces. De fapt toata istoria crestinatatii e un proces. Intai apare o miscare, devine secta si in final ajunge acceptata de stat primind statut de biserica. Istoria s-a repetat si in cadrul miscarii azs. Personal, discutiile despre preotia femeii mi se par a avea o importanta secundara. Exista o sumedenie de alte chestiuni mai urgente care ar trebui puse la punct. Da' in principiu n-am nimic impotriva ideii de femeie preot.
User avatar
KMLeon
 
Posts: 475
Joined: Mon Jan 04, 2010 12:23 pm

Re: Preotia femeii

[ #77809 ] Postby Paraschiva on Mon Jan 18, 2010 4:32 pm

"Personal, discutiile despre preotia femeii mi se par a avea o importanta secundara. Exista o sumedenie de alte chestiuni mai urgente care ar trebui puse la punct."

De acord, da' ma intreb daca prezentza unor femei ca popi n-ar contribui la rezolvarea unor probleme, la agravarea altora si la creerea de noi probleme, necunoscute pana-n prezent. Mai tre' sa tzinem cont si de faptul ca femeile popa (lider) nu sunt femeile standard, pisicoase, ci un fel de femeia cu 2 ovare si 4 testicole, si asta implica simultan si avantaje si belele.
User avatar
Paraschiva
 
Posts: 480
Joined: Sat Dec 19, 2009 10:17 am

PreviousNext

Return to Spiritualitate

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

cron