MINUNILE (mai ) EXISTA???

Discutii despre religie, teologie, doctrine, etc.

Moderators: nouneim, eliade22, eddieconst

MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71241 ] Postby Lailah on Fri Feb 06, 2009 6:22 pm

Ati fost vreodata martori la o minune ?
Nu ma refer la coincidente mai mult sau mai putin extraordinare.
Daca nu ,credeti ca se mai intampla ,sau ca s-au intamplat vreodata minuni?
Pe ce ne bazam pana la urma credinta?
(Si ca tot vorbeam de asta ,de cand e cel mai veci exemplar al cartii lui Daniel pe care il avem?)
In timpurile biblice Dumnezeu era atat de prezent incat voebea cu toata lumea ,inclusiv cu criminalii ,vezi Cain.
In timpul drumului spre Canaan ,Dumnezeu a vorbit cu intreg poporul lui Israel.
La moartea Domnului ,au inviat profetii mortii .
Putin mai'nainte ochii unui orb fusesera deschisi .
Pe unde treceau apostolii cu umbra ,suferinta disparea.
Ce s-a schimbat astazi?

Este Dumnezeu limitat de necredinta noastra?Daca da de ce ?
De ce nu mai exista nici un crestin care sa deschida ochii orbilor?Care sa desparta marea?Care sa faca sa cada foc din cer?

De ce zice EGW ,ca daca vrea cineva sa creada gaseste suficiente motive ,si daca cineva vrea sa nu creada ,gaseste suficiente motive?
In timpurile biblice mi se pare ca supranaturalul avea un alt modus operandi .

Cati oameni lasa in urma carjele la Fatima?
Cati lasa ochii de sticla la Ierusalim ?
Cati diabetici de tip 1 s-au vindecat prin rugaciune ?
Cator bolnavi de SIDA ,le-a disparut virusul imunodeficientei din organism ,dupa ce au baut apa sfintita?

Cateva chestii , pe care eu le consider mici minuni ,sau coincidente din alea de-ti pica fata ,in cel mai rau caz mi s-au intamplat si mie .

Dar stie cineva ,de minuni contemporane de proportii biblice?


Si daca se poate sa citati si sursele .''Fratele lu 'fratele Relu' a lu' Tincuta a lu' Gheorghe Ghemotoc, avea cancer ,da a venit in sat calugaru' X / pastoru'Y si i-a dat sa pupe icoana facatoare de minuni A/i-a facut ungerea cu undelemn binecuvantat B ----si stim ca s-a facut bine din cauza asta ,nu pt. ca l-au ''otravit '' doctorii cu 2 ani jumate cu 'chemecale' '' -- NU SE PUNE.Mai ales daca sursa e ca de obicei a N'SPEA mana.
O da ,de cand sunt in biserica advi . am auzit de toate ,de la vindecati de cancer la inviati din morti de colportori !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da ati citit bine.
Vorba aia ,pe langa asa ceva ,lumina ierusalemiteana e copila de leagan .

Desigur ,daca agnosticii/ateii de pe aici mai servesc si altceva decat oase de dinozaur ,sunt curioasa sa vad explicatii vor da pt. potopul de minuni extraordinare pe care le vor povesti... crestinii buni si credinciosi.

Sfanta Coincidenta ,tu cea cu mana lunga ,mijloceste pt. noi indoiciosii acum si in ceasul iluminarii noastre .



''HARD TO SEE THE DARK SIDE IS.'' Master Yoda , TPM

But not impossible ,do some @#$%^&*research!
User avatar
Lailah
Illuminati Master
 
Posts: 560
Joined: Fri Jan 04, 2008 2:45 pm

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71281 ] Postby shadow999mx on Sat Feb 14, 2009 5:41 am

lasatzi voi beculetzele din ierusalim :))

io zic ca din 2 chestii am scapat desi logic nu prea aveam cum

1. accident de masina : eram cu maik-mea si o tanti pe sosea,traversam, o masina o venit in viteza, eram la un metru de ea knd am inchis ochii, credeam ca bbye viatza, knd am deschis ochii pe ele le-o lovit si io eram pe mijlocu soselei,fix pe linie,iar un papuc de-a lu mami era langa mine, al 2-lea l-am gasit in vitrina din magazinu din fatza noastra :-| si spre surprinderea mea mami nu era asa rau lovita cum era tanti aia in care defapt cica nu o dat masina ci mami din cauza impingerii. mami s-o ales numa cu o vanataie lovita de masina in schimb tanti respectiva era plina de sange si cu ochelarii sparti, la mami nici aia nu i-i s-or spart

2. faceam baie linistit, m-o intrat sampon in ochi si m-am ridicat sa apuc prosopu de pe sarma. in loc sa atng sarma am atins niste fire iesite din perete de la neon. m-o zgaltzait cam tare,eram tot ud si cu picioarele in apa, abia am reusit sa iau mana de pe ele, probabil trebea sa fiu mort

nah, ce sa zic,io vad astea ca si un fel de minuni, si prefer sa cred ca m-o ajutat Dumnezeu decat ca is io mega-rapid si am reflexe de ninja + rezistenta inumana la electricitate
User avatar
shadow999mx
 
Posts: 807
Images: 7
Joined: Thu Nov 23, 2006 7:49 pm
Location: ... inside your head ...

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71307 ] Postby omeg@ on Wed Feb 18, 2009 2:36 am

Un frate din biserica mea,s-a dus la pescuit.s-a electrocutat cu peste 10mii de volti.
cand a ridicat undita sa o a runce,s-a prins intre firele de inalta tensiune.
ud la picioare,firul de plumb,numai bun pt electricitate,l-a curentat in asa fel incat ceilalti de langa el au fost izbiti de forta impactului.
erau in ziua respectiva in rep.moldova.la spital nu i-au dat nici o sansa.l-au adus la iasi,doctorii toti,mai mult de 3 zile nu traieste,peste 90 %ars
plus tendoane arse tegument piele,carne.Stare deplorabila.
Intreaga biserica Aiud ,si multe alte comunitati s-au rugat pt el.

s-a intamplat acu 2 ani,la o saptaman de la nunta lui.acum e pe langa noi.traieste .la mana stanga are doar 3 degete si la dreapta nu ii sunt bune toate tendoanele.

dar sa vedeti voi cu alea 3 degete cum ne bate la tenis de masa cum joaca fotbal,sau cum conduce.


Dumnezeu poate face orice omul zice ca e imposibil,la El toate sunt posibile.
Trebuie doar sa indraznesti sa ceri. Image

ex.frate e bolnav de...si lumea se roaga,"Doamne fa voia Ta,sa-l vindeci" si la spate zici,:oricum nu mai are mult,e pe duca.

Atunci unde ti-e credinta.?Oricum Dumnezeu face voia Sa,dar astepta sa-i cerem.!
Nu sufar de nebunie,ma bucur zilnic de ea!

Image
User avatar
omeg@
 
Posts: 710
Images: 88
Joined: Thu Sep 11, 2003 3:46 am
Location: zgz-aiud

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71308 ] Postby omeg@ on Wed Feb 18, 2009 2:47 am

Sau o minune mai "happy".ziua nuntii mele
La meteo au anuntat zi frumoasa,dar locul unde am facut a fost la munte si acolo mai tot timpul e imprevizil.

Dupa starea civila,cand urcam cu masinile spre munte,vedeam suvoaie de apa pe marginea drumului.Cerul era gri inchis,ploua de rupea...toata lumea zice",ajungem acolo si o sa se opresca ploaia,nu va faceti griji."

Cum sa nu fi faci griji cand vezi ,rauri pe langa drum,si nori grei?
M-am rugat "Doamne tine ploaia cat e predica,dupa ,poti turna cat vrei.Amin."Am ajuns acolo ,bancile erau ude,s-au sters repede,ploaia se oprise cu cateva minute inainte sa ajungem acolo la poarta. Tot timpul ploaia venea dispre vale si urca spre deal ,acum a fost invers,ceea ce niciodata nu s-a intamplat. A zis pastorul amin.s-a cantat de inchidere,apoi melodia de "aleluia" si a inceput ploaia.
Dumnezeu in ziua nuntii mele mi-a tinut ploaia.Si o sa-i multumesc mereu cand imi aduc aminte.

Domnul sa fie laudat,pt ca pana si in lucrurile mici,el ne arata ca e mare ,si poate face ORICE!
Nu sufar de nebunie,ma bucur zilnic de ea!

Image
User avatar
omeg@
 
Posts: 710
Images: 88
Joined: Thu Sep 11, 2003 3:46 am
Location: zgz-aiud

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71309 ] Postby radurus on Wed Feb 18, 2009 4:10 am

offtopic
@lailah
(mie cel putin) mi-au lipsit posturile tale cu destul umor.
nici eu nu am mai intrat de ceva vreme pe-aici.
Mereu ma gandesc daca sa spun ceva....Conteaza parerea mea?
User avatar
radurus
 
Posts: 317
Images: 1
Joined: Thu Nov 30, 2006 8:51 am
Location: Sibiu

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71325 ] Postby Lailah on Fri Feb 20, 2009 11:50 am

Radurus si mie mi-au lipsit maturitatea si obiectivitatea ta .
Sabat fericit si sanatate sotiei tale.Image


Omega si Shadow ,intamplarile voastre nu sunt imposibil de explicat pe cale naturala.
Dar ma bucur ca shadow si fr. respectiv sunt in viata si ma bucur ca omega a avut o zi frumoasa a nuntii.Image



http://www.lightning-strike.org/DesktopDefault.aspx
Nici nu se compara ca voltaj si amperaj o linie de inalta tensiune cu un trasnet.
Intre degetul unui om si o clanta metalica poate sa apara un potential de 100 000 DE VOLTI.La fel daca iti freci viguros picioarele de covor.
Ca sa analizezi o situatie de felul asta trebuie sa spui si amperajul.(In cazurile pe care le-ati spus voi era desigur suficient de mare si probabil ca daca curentul ar fi trecut pprin inima i-ar fi oprit-o lui shadow:nenea de la 10 000 V sta mai bine ,curentul; f mare reporneste inima dupa ce o incapaciteaza,plus ca daca e mai mare te ''arunca'' departe de sursa ,salvandu-ti viata.Am pus ghilimele pt. ca nu te arunca curentul ,el doar excita muschii care efectueaza lucrul mecanic .)
Manerul unditei era cumva tot de plumb?In ce era incaltat?Plus de aia sunt oameni care au o resistenta crescuta ,nu suntem creati egal dpdv biologic.
Ce insemna ars 90%?90% piele?

Daca bonavii care se vindeca DUPA ce ne rugam ,se vindeca PENTRU CA ne-am rugat ,de ce nu ne rugam ca celor care si-au pierdut un ochi sa le creasca altul in loc,celor carora li s-a amputat un picior sa le apara altul ,nu e Dumnezeu aTOTputernic?
Sau de ce nu se rezolva anomaliile cromozomiale prin rugaciune.Am ca vecina o fetita cu trisomie 21 ,daca voi sunteti asa de credinciosi si indrazneti cereti sa se transforme intr-o fata normala cu 2 cromozomi 21 sanatosi. Image Image Image Image Image Image Image Image Image Image
''HARD TO SEE THE DARK SIDE IS.'' Master Yoda , TPM

But not impossible ,do some @#$%^&*research!
User avatar
Lailah
Illuminati Master
 
Posts: 560
Joined: Fri Jan 04, 2008 2:45 pm

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71326 ] Postby JoAnne van Heff on Fri Feb 20, 2009 2:23 pm

Lailah wrote:Daca bonavii care se vindeca DUPA ce ne rugam ,se vindeca PENTRU CA ne-am rugat ,de ce nu ne rugam ca celor care si-au pierdut un ochi sa le creasca altul in loc,celor carora li s-a amputat un picior sa le apara altul ,nu e Dumnezeu aTOTputernic?
Sau de ce nu se rezolva anomaliile cromozomiale prin rugaciune.Am ca vecina o fetita cu trisomie 21 ,daca voi sunteti asa de credinciosi si indrazneti cereti sa se transforme intr-o fata normala cu 2 cromozomi 21 sanatosi. Image Image Image Image Image Image Image Image Image Image


Nu ne rugam pentru ca nu avem credinta. Suntem nevrednici si demni de mila. Pana la urma Isus insa a vindecat si orbi. Iar pe de alta parte lumea asta nu trebuie neaparat sa fie mai buna, ci trebuie sa vina alta.
-Unde este Dumnezeu? -Acolo unde este lasat sa intre.
!ما أجمل هذا المكان
JoAnne van Heff
 
Posts: 1135
Images: 73
Joined: Fri Apr 27, 2007 3:37 pm

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71327 ] Postby shadow999mx on Sat Feb 21, 2009 12:24 am

Lailah, ai dreptate la chestia cu tunetele, insa sincer nu cred ca daca m-i s-ar mai intampla odata faza aia as mai fi asa de sanatos/viu.

oricum,marea greseala cred ca ii urmatoarea : oamenii in general se asteapta ca minunile sa fie ceva de genu sa cada de deasupra confetti, sa se puna pe ele reflectoare si chestii de genu, magiile de la TV,cam la asta se asteapta lumea. oricum,faza cea mai funny ii urmatoarea,lumea odata ce a vazut o chestie considerata supra-naturala repetandu-se o considera naturala automat. io tind sa cred ca minunile sunt defapt folosirea legilor naturii la putere maxima de catre Dumnezeu si ucenicii Sai, si ca defapt nu-i nimica anormal.

O minune ii minune doar pentru cei care nu is capabili sa o infaptuiasca (respectiv noi toti).
User avatar
shadow999mx
 
Posts: 807
Images: 7
Joined: Thu Nov 23, 2006 7:49 pm
Location: ... inside your head ...

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71330 ] Postby Nelutu on Sat Feb 21, 2009 9:41 am

Care sunt persoanele pentru care face Dumnezeu minuni ? Si cu ce scop ?
De ce nu face minuni si pentru copiii care mor de foame in fiecare zi ? Haideti sa fim seriosi !
Am auzit despre ,,minuni''care nu pot face altceva decat sa provoace rasul.

,, sau acei optsprezece insi , peste care a cazut turnul din Siloam, si i-a omorat, credeti ca
au fost mai pacatosi decat toti ceilalti oameni, care locuiau in Ierusalim ?
- Eu va spun : nu ; ci daca nu va pocaiti, toti veti pieri la fel. ''
Homo sum , humani nihil a me alienum puto.
User avatar
Nelutu
 
Posts: 50
Joined: Fri Feb 20, 2009 5:27 pm
Location: intr-o lume care ucide in fiecare zi o fetita ( cu sau fara chibrituri )

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71331 ] Postby shadow999mx on Sat Feb 21, 2009 10:53 am

incearca faza cu masina sau cu electrocutarea, sa vezi dc mai razi, sau daca o sa mai ai cu ce rade.
User avatar
shadow999mx
 
Posts: 807
Images: 7
Joined: Thu Nov 23, 2006 7:49 pm
Location: ... inside your head ...

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71334 ] Postby Nelutu on Sat Feb 21, 2009 4:29 pm

Din ,,minunea'' cu electrocutarea lipsesc ceva amanunte, sau povestea a fost inflorita de fiecare
data pana a ajuns la noi in versiunea pe care ati citit-o mai sus. Numai ca... nu se foloseste la pescuit fir
de plumb ci de nylon care se cunoaste ca nu conduce curentul electric chiar si la 10000 volti.
Seamana a poveste ... pescareasca.

In ceea ce priveste minunile (cele autentice) eu cred ca Dumnezeu intervine intr-un mod care din punctul nostru de
vedere (limitat) ni se pare iesit din comun, chiar imposibil de realizat prin hazard sau prin interventia unei persoane
umane. Si mai cred ca intervine doar atunci cand sunt in joc lucruri ca imparatia cerurilor, marea controversa dintre Dumnezeu
si Satana ,etc. ( a se vedea cazul lui Iov, Moise , Ilie si alti mari oameni ai lui Dumnezeu )
Homo sum , humani nihil a me alienum puto.
User avatar
Nelutu
 
Posts: 50
Joined: Fri Feb 20, 2009 5:27 pm
Location: intr-o lume care ucide in fiecare zi o fetita ( cu sau fara chibrituri )

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71335 ] Postby shadow999mx on Sat Feb 21, 2009 5:34 pm

fratzica, io vorbeam de electrocutarea mea din baie. fi mai atent. Dumnezeu nu intervine nici cum cred/vreau io sau cum crezi/vrei tu, intervine cum crede El de cuviinta. dc io cred ca o fo o minune k ink is viu dp fazele alea si ma insel atunci asta este, oricum o sa vad la judecata cum o stat treaba. insa nah,mie mi-or parut fazele alea cam de neiesit viu din ele.
User avatar
shadow999mx
 
Posts: 807
Images: 7
Joined: Thu Nov 23, 2006 7:49 pm
Location: ... inside your head ...

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71336 ] Postby Nelutu on Sat Feb 21, 2009 7:24 pm

Image
bine mai baiatule , ne certam de pomana...
Homo sum , humani nihil a me alienum puto.
User avatar
Nelutu
 
Posts: 50
Joined: Fri Feb 20, 2009 5:27 pm
Location: intr-o lume care ucide in fiecare zi o fetita ( cu sau fara chibrituri )

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71340 ] Postby shadow999mx on Sun Feb 22, 2009 12:56 pm

aia asa-i Image
User avatar
shadow999mx
 
Posts: 807
Images: 7
Joined: Thu Nov 23, 2006 7:49 pm
Location: ... inside your head ...

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71349 ] Postby omeg@ on Tue Feb 24, 2009 8:45 am

Nelutu wrote:Din ,,minunea'' cu electrocutarea lipsesc ceva amanunte, sau povestea a fost inflorita de fiecare
data pana a ajuns la noi in versiunea pe care ati citit-o mai sus. Numai ca... nu se foloseste la pescuit fir
de plumb ci de nylon care se cunoaste ca nu conduce curentul electric chiar si la 10000 volti.
Seamana a poveste ... pescareasca.

In ceea ce priveste minunile (cele autentice)....


pt oamenii ca tine nimik nu pare a fi minune.orice lucru care are explicatie logica, naturala crezi ca nu e minune.
nici nu e de mirare ca lumea sa fie impietrita.
chiar de ar invia un om si exista o sansa sa fie o explicatie fie rara sau unica in medicina,nu poate fi minune.ca ...poate e doar moarte clinica.


vino in biserica aiud,si il vezi cu ochii tai pe fr respectiv.(iti poate da cu lux de detalii dc avea fir de plumb,de ce era descult si mult altele)
pt unii oameni o minune inseamna ca azi -sau trezit ..si au o noua zi la dispozitie.
dar atunci cand lucrurile iti devin obisnuinta,nu mai lasi loc ca Dumnezeu sa ti faca ceva special,pt ca tu esti plictisit.....

asa erau si fariseii pe timpuri,cautau un inteles si explicatie la tot,si tot nu erau multumiti...nu vedeau nimik,pacat.

Ai 2 ochi,degeaba ii ai daca nu-L vezi pe Dumnezeu in viata ta.



p.s nici nu ma mir de ce nu se ingramadeste lumea sa spuna minunile lor,pt exista "unii "care critica si ..decat sa vada ca o pers ia in ras parerea lui,mai bine nu o scrie. Image
Nu sufar de nebunie,ma bucur zilnic de ea!

Image
User avatar
omeg@
 
Posts: 710
Images: 88
Joined: Thu Sep 11, 2003 3:46 am
Location: zgz-aiud

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71365 ] Postby Nelutu on Tue Feb 24, 2009 3:50 pm

Ai dreptate Omeg@. Imi pare rau si imi cer scuze. Stiu, sunt dintre cei ce despica firul in patru si
numara stelele de pe cer. Dar nu ma pot abtine. O fi si asta vreo boala...
Sincer! n-am vrut sa supar pe nimeni .
Homo sum , humani nihil a me alienum puto.
User avatar
Nelutu
 
Posts: 50
Joined: Fri Feb 20, 2009 5:27 pm
Location: intr-o lume care ucide in fiecare zi o fetita ( cu sau fara chibrituri )

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71707 ] Postby Lailah on Fri Mar 06, 2009 2:00 pm

omeg@ wrote:
Nelutu wrote:Din ,,minunea'' cu electrocutarea lipsesc ceva amanunte, sau povestea a fost inflorita de fiecare
data pana a ajuns la noi in versiunea pe care ati citit-o mai sus. Numai ca... nu se foloseste la pescuit fir
de plumb ci de nylon care se cunoaste ca nu conduce curentul electric chiar si la 10000 volti.
Seamana a poveste ... pescareasca.

In ceea ce priveste minunile (cele autentice)....


pt oamenii ca tine nimik nu pare a fi minune.orice lucru care are explicatie logica, naturala crezi ca nu e minune.
nici nu e de mirare ca lumea sa fie impietrita.
chiar de ar invia un om si exista o sansa sa fie o explicatie fie rara sau unica in medicina,nu poate fi minune.ca ...poate e doar moarte clinica.


vino in biserica aiud,si il vezi cu ochii tai pe fr respectiv.(iti poate da cu lux de detalii dc avea fir de plumb,de ce era descult si mult altele)
pt unii oameni o minune inseamna ca azi -sau trezit ..si au o noua zi la dispozitie.
dar atunci cand lucrurile iti devin obisnuinta,nu mai lasi loc ca Dumnezeu sa ti faca ceva special,pt ca tu esti plictisit.....

asa erau si fariseii pe timpuri,cautau un inteles si explicatie la tot,si tot nu erau multumiti...nu vedeau nimik,pacat.

Ai 2 ochi,degeaba ii ai daca nu-L vezi pe Dumnezeu in viata ta.



p.s nici nu ma mir de ce nu se ingramadeste lumea sa spuna minunile lor,pt exista "unii "care critica si ..decat sa vada ca o pers ia in ras parerea lui,mai bine nu o scrie. Image



Omega va respect si pe tine si pe parea ta ,sincer.DAR acum cerem si eu si alte persoane un pic mai sceptice dreptul la parerea noastra.Daca vrei sa incluzi toate fenomenele naturale si repetitive in categoria minunilor ok --dar nu sunt minuni de aceeasi magnitudine cu invierea lui Lazar ,care btw era in moarte cerebrala ,nu moarte clinica si pe deasupra intrase deja in descompunere ASTA DA MINUNE.In timpurile biblice Dumnezeu vorbea direct cu oamenii avea o multime de profeti ,erau chiar scoli de profeti -- deci puteai sa inveti sa vb cu Dumnezeu ,cum invatam noi astazi sa facem calcule --intorci o pagina din Biblie si mai dai de o minune ,ce s-a schimbat astazi?
Sunt un om atat de rau pt. ca vreau sa stiu?
Poate ca nu exista o explicatie ,poate ca nu au existat minuni niciodata....Image

P.S. Chiar de ce nu va inghesuiti oameni buni sa scrieti minunile voastre?Sa indraznesc sa spun ca nu aveti mminuni autentice ?
Daca as avea un eurocent pt. fiecare data cand parerea mea a fost luata in ras...
Nu vreau sa ma cert ,vreau doar sa inteleg ,sunt aici pt. ca vreau ajutor fiindca nu am inteles exact cum stau lucrurile sau pt. ca nu-mi place concluzia la care am ajuns singura,daca folosesc umorul e pt. ca asta e stilul meu .
''HARD TO SEE THE DARK SIDE IS.'' Master Yoda , TPM

But not impossible ,do some @#$%^&*research!
User avatar
Lailah
Illuminati Master
 
Posts: 560
Joined: Fri Jan 04, 2008 2:45 pm

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71710 ] Postby tom on Fri Mar 06, 2009 4:51 pm

Nici eu nu prea inteleg de ce lumea nu prea se incurajeaza sa expuna aici minuni autentice. Eu am copilarit in familie adventista si am auzit o gramada de minuni: de la msini la care benzina nu se termina pentruca mergeau sa faca lucrare pana la imprimante la care nu se termina tonerul pentru ca tiparea scrieri de sora uait (totusi fara drept de autor Image).

Scrie undeva ca daca ai avea credinta cat un bob de mustar ai putea muta si muntii. Eu nu am vazut munti mutati prin credinta, de fapt ar fii si inutil dar si un dezastru ecologic. In schimb am auzit o gramada de cazuri de vindecari de boli prin credinta. Dar de ce nu s-o fi reusit prin credinta ca sa-i apara rinichi noi la cineva care traieste cu dializa, sa creasca un organ amputat, etc cum de fapt intreba si persoana care adeschis topicul? O fi oare credinta cum am vazut la un film chinezesc cu arte martiale: se concentra unu si facea sa se miste o oala de pamant de la vreo 5 metri; altu era si mai tare: oracaia odata si se spargea oala.
Deci e clar, minuni nu prea se mai fac din lipsa da credinta. Atunci cine se mantuieste? Ca asta se poate face doar prin credinta, nu?
Eu nu stiu sa raspund la dilemele astea. Cine stie, trebuie sa fie foarte inteligent.
User avatar
tom
 
Posts: 556
Joined: Thu Feb 21, 2008 2:47 pm

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71711 ] Postby AdriX on Fri Mar 06, 2009 5:10 pm

pentru toti cei care au rabdare, intrati pe http://www.lomalindaro.org/archive/audio_video.html , apasati ctrl+f , cautati Pavel Goia si urmariti cele trei predici + seminariile despre Rugaciune !Extrem de interesant !
Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof in varful picioarelor
User avatar
AdriX
 
Posts: 454
Images: 0
Joined: Tue Jul 13, 2004 9:08 am
Location: Bucuresti

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71863 ] Postby Lailah on Fri Mar 13, 2009 1:13 pm

AdriX wrote:pentru toti cei care au rabdare, intrati pe http://www.lomalindaro.org/archive/audio_video.html , apasati ctrl+f , cautati Pavel Goia si urmariti cele trei predici + seminariile despre Rugaciune !Extrem de interesant !


L-am bookmarkat;pana una alta ,nu vrei sa fii tu baiat de treaba si sa ne explici ideea de baza in 1-2 paragrafe ,daca poti si ai timp.Image Image Image Image Image Image
''HARD TO SEE THE DARK SIDE IS.'' Master Yoda , TPM

But not impossible ,do some @#$%^&*research!
User avatar
Lailah
Illuminati Master
 
Posts: 560
Joined: Fri Jan 04, 2008 2:45 pm

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71864 ] Postby Lailah on Fri Mar 13, 2009 1:27 pm

Tom ,exact pt. persoane ca tine am inceput topicul ,ma intristeaza lipsa de experiente EXTRAordinare din epoca noastra.
Nu stiu sigur daca minunile vin in urma credintei sau pt. a produce credinta ,nici macar nu stiu daca sunt legate de credinta ,care pana la urma este un dar al lui Dumnezeu.
Ideea mea este ca viata credinciosilor din Biblie este plina de minuni ,de ce nu este si viata credinciosilor actuali plina de minuni?
Eu personal nu as vrea sa fiu facatoare de minuni m-as speria ca vai de coada mea,dar sigur nu toti crestinii sunt ca mine .
[HIGHLIGHT=#dbeef3]NU PRETINDETI TOTI PASTORI SI PREOTI CA MERGETI CA URMASI AI APOSTOLILOR ,UNSI DE ACELASI DUH CA SI EI ?[COLOR=#00b050]MINUNILE VOASTRE UNDE SUNT ?[/HIGHLIGHT][/COLOR]
''HARD TO SEE THE DARK SIDE IS.'' Master Yoda , TPM

But not impossible ,do some @#$%^&*research!
User avatar
Lailah
Illuminati Master
 
Posts: 560
Joined: Fri Jan 04, 2008 2:45 pm

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71866 ] Postby AdriX on Fri Mar 13, 2009 1:39 pm

Lailah daca vrei sa vezi ca si viata credinciosilor de astazi este plina de minuni si daca vrei sa vezi si cum trebuie sa te rogi ca Dumnezeu sa-ti raspunda, intra pe site-ul pe care l-am recomandat ;)
Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof in varful picioarelor
User avatar
AdriX
 
Posts: 454
Images: 0
Joined: Tue Jul 13, 2004 9:08 am
Location: Bucuresti

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #71940 ] Postby flo_1980 on Sun Mar 15, 2009 8:18 am

AdriX wrote:Lailah daca vrei sa vezi ca si viata credinciosilor de astazi este plina de minuni si daca vrei sa vezi si cum trebuie sa te rogi ca Dumnezeu sa-ti raspunda, intra pe site-ul pe care l-am recomandat ;)


Exact, Lailah, daca vrei sa vezi e o formulare pe care Adryx a folosit-o corect (desi cu alta directie dect mine)...adica te poti autosugestiona sa vezi orice cu putina vointa si o pojghita doctrinara suficient de groasa;

Sunt sigur ca ti s-a mai spus, dar readuc in discutie o chestiune fundamentala: o minune inseamna, de fapt, ocolirea prin interventie divina a lui Dumnezeu a legilor naturale care tot de El sunt generate (atunci cand vindeci instantaneu un bolnav de o boala incurabila suspenzi o gramada de legi naturale, pt. ca procesul dezvoltarii bolii este de fapt de o complexitate uriasa ) -> de aici rezulta si paradoxul: De ce are nevoie Dumnezeu sa-si suspende propriile legi pentru a interveni? Si asta e doar una din multele dileme care izvorasc, in mod natural in Crestinism, din existenta minunilor asa cum le intelegem noi astazi!

Si sa nu-mi raspundeti sec prin celebra sintagma omni-justificatoare: Pt. ca asa a hotarat Dumnezeu!
flo_1980
 
Posts: 26
Joined: Wed Jul 09, 2008 6:22 am

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #72139 ] Postby AdriX on Wed Mar 18, 2009 7:59 am

Ba exact asa iti spunem : Pentru ca asa a horatat Dumnezeu. Daca cauti sa-l intelegi si sa explici prin teorii omenesti "paradoxurile" lui Dumnezeu nu vei face decat sa dai din lac in put.
Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof in varful picioarelor
User avatar
AdriX
 
Posts: 454
Images: 0
Joined: Tue Jul 13, 2004 9:08 am
Location: Bucuresti

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #72168 ] Postby flo_1980 on Wed Mar 18, 2009 12:35 pm

AdriX wrote:Ba exact asa iti spunem : Pentru ca asa a horatat Dumnezeu. Daca cauti sa-l intelegi si sa explici prin teorii omenesti "paradoxurile" lui Dumnezeu nu vei face decat sa dai din lac in put.


tu crezi ca-l "intelegi" pe Dumnezeu altfel decat prin prisma unei interpretari omenesti care ti-a fost insuflata prin educatie? ... altii au fost educati sa "inteleaga" altceva si nu vad la tot pasul numai minuni si "semne" in viata lor!

Nu cred ca pot "cadea din lac in put" punandu-mi niste intrebari! mai degraba vice-versa!
flo_1980
 
Posts: 26
Joined: Wed Jul 09, 2008 6:22 am

Re: MINUNILE (mai ) EXISTA???

[ #72173 ] Postby danny on Wed Mar 18, 2009 2:16 pm

flo_1980 wrote:o minune inseamna, de fapt, ocolirea prin interventie divina a lui Dumnezeu a legilor naturale care tot de El sunt generate (atunci cand vindeci instantaneu un bolnav de o boala incurabila suspenzi o gramada de legi naturale, pt. ca procesul dezvoltarii bolii este de fapt de o complexitate uriasa ) -> de aici rezulta si paradoxul: De ce are nevoie Dumnezeu sa-si suspende propriile legi pentru a interveni?

Cred ca enuntul de mai sus nu e complet , si nici bine formulat . Hai sa privim la un exemplu : Pana prin sec al XVIII-ea Omenirea credea ca legea gravitatiei este absoluta si un obiect mai greu decat aerul nu se poate ridica de la sol , ci intotdeauna va cadea . Si uite ca avioanele inca zboara si astazi . Faptul ca un avion zboara inseamna ca el a suspendat legea gravitatiei ? Nicidecum . Legea gravitatiei inca actioneaza asupra lui ,insa alte legi care erau necunoscute timp de secole reusesc sa invinga legea gravitatie , adica legile inertiei si a motricitatii .
E doar o comparatie vaga , fata de complexitatea de legi de care se foloseste Dumnezeu , poate ca noi cunoastem doar o mica farama din cum functioneaza Universul si legile pe vare le foloseste Dumnezeu . Adica atunci cand are loc o minune nu inseamna ca Dumnezeu ar face in contra unei alte legi sau si-ar suspenda-o , ci doar ca se poate folosi si de alte legi necunoscute inca noua celor dependenti de legile limitate ale pacatului .
danny
 
Posts: 906
Images: 6
Joined: Sun Nov 25, 2007 5:03 pm


Return to Spiritualitate

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests